2007-11-10 来源：17xie网
【17xie网讯】11月10日消息，由北京中关村IT专业人士协会、中国青年出版社主办，17xie网承办的2007年维基经济学论坛于今日在北京文化大厦3层隆重拉开帷幕。点击科技王志东的讲演主题协同的力量——维基模式的支撑技术与商业应用。
以下为其演讲全文：
主持人：
下面除了大家议程上看到的人以外还有很多重要人物也来到了。大家掌声欢迎他们。各位除了今天听演讲之外，可能会后今天相互之间的交流也非常重要。
下面我们有请中国互联网元老级人物，就是点击科技的王志东先生，他讲的题目是协同的力量--维基模式的支撑技术与商业应用。
王志东：
大家下午好，非常高兴来参加这个会，来一起谈论一下维基。我最近发现一个很有趣的现象，自从互联网推广以来应该是已经达到一个新的高峰，就是很多人开始研究互联网的理论，把互联网上很多的现象、很多的概念把它提取出来理论化。比如说在前几个月大家可能都知道方兴东他写的那本长尾战略，长尾他就把原来大家WEB2.0的时候一直在谈的所谓的长尾模式、长尾现象写了一本厚厚的书，然后把它定义成叫做长尾战略，那本书要出之前的话，正好有一次会上见到方兴东，他问起我来，说长尾怎么样？我就随口说了一句，其实长尾战略本来就是一种人类传统的智慧，我说举一个例子吧，我说农村包围城市那就是长尾战略的一种体现，后来方兴东特兴奋，他说王志东，我的书马上就要出版，你给我写一个序，我后来还真赶上了，在他书的推荐里面有我这样的一段话。
前几天我又收到EMAIL，说现在又有一本书要出来了，叫维基经济学，当时我听了以后第一反映就是怎么又来了一个？因为我跟大家都一样，就是大部分人了解互联网知道维基肯定是从维基百科全书来首先得到这个概念的。但实际上维基所提到的这种所谓多人共同写作这种思想，其实很早就有，互联网出现的时候就有了。当然就是我记得新浪刚起来没多长久有了互联网之后曾经有人讨论过，有了互联网之后我们可以利用互联网一起写一本小说，后来我也仔细研究过、也问过一些人，后来发现这本小说，你要多人写怎么写，怎么保证它的思想、情节各方面的流畅，一起拼凑出来的东西还能是一个小说、是一个艺术品吗？这样的一个模式我后来觉得可能只是玩儿玩儿，里面存在着很多的问题可能是并不能够真正地把它变成一种实用化的这样的一个工具。
一直到维基百科全书出来之后，我又去看了维基，包括很多的各种版本的维基的编著，我是有一点儿茅塞顿开，我觉得这种模式是可以的，可以的原因是在于从维基百科全书来讲有几点是做个非常成功的。
1：它选择的是百科全书，百科全书是按照题目，就是按照条目来做的，条目跟条目之间不需要有多过的连贯性，它跟写小说不一样，小说是一气呵成，从头到尾要有一个很完整的故事要表达思想。而做百科全书的话，它按照一个条目一个条目地来。所以这个是一个很好的，第一个方法就是说，它规避了多人协作的时候，它的整体性和每个人参与它中间出现的矛盾。它找到了一个很好的切入点。
2：我觉得也是非常重要的一点就是说，在维基的这个模式里面，它很强调了一个就是每人都写，但是每人都可以去评，其实大家都说了，就是维基你出了题目我就写，写完了以后到底哪个是真的？哪个是假的？它做的就是说，写完了以后可以通过网友的举报和评论，最后还是通过一种网络编辑的这样一种力量，最终在所有的档案里面去筛选，不断地更新、不断地完善。使得每一个条目最后的答案，在最大程度上变得可信。这些他们有一整套的机制是非常重要的。
当然了维基之所以产生它还有一个很重要的社会上面的一个现象就是，现在这个互联网已经足够地普及，已经普及到每一个不同的领域，各行各业的普通人、各行各业的专家都有可能是成为网友，都有可能参与到这个维基这样的一个模式里面来。而且这些人呢，像有些人可能很强调自己的知识产权，我觉得我写的东西，如果不能直接发表，不能直接按一千字十块钱一百块钱的话我就不愿意写，但是总有一些人愿意为这个互联网做义务劳动，他只希望上面签了我的名就OK了，的确有很多很有才华，而且愿意贡献、愿意分享的这些人。所以这些人是维基成功的很重要的一个基础。
那我就在想，其实如果我们更进一步地去分析维基这个模式或维基这个现象，或者说我们来去总结维基它的一些深层的一些本质的话，就是说我们在书里面讲到了四个本质、四个点，开放、共享、全球运作等等，其实我是看到说，如果把维基这个百科全书它之所以成功，我们认真去研究它这种模式的话，其实我会发现它所成功的很多的本质，在WEB2.0，在维基以外，甚至是在互联网以外，都已经存在的。就是跟我刚才所提到的，哪怕就是长尾理论也是在互联网以外就存在一样。
比如说我举几个例子，比如说一个例子就是软件领域的一个开源，大家可能做软件的都知道过去软件很重要的就是它的知识产权，而且都是封闭的、集中的，而且是有很强的一个版权保护意识的。比如说像微软的Windows、Office等等，它都是相对来讲是闭源的开发模式，但是另外存在一种开源的模式是什么呢？比如说像LINUX是非常典型的，LINUX是把它的核心代码在网上完全地公开，因为它代码公开，就鼓励了成千上万的全球各地的程序员，为这个代码在这个基础上作不断地改进，不断地优化，做不同的新增的功能。所有的这些改进、改完之后，都通过这个开源的一个协议或者开源的一个模式，重新集中到这个开源的工作小组里面，在这个工作小组里面，它通过不断地鉴别、吸收各个个体程序员他写出来的这种内容之后，它再不断地去升级它的开源程序的代码，升级它的版本。
其实我们看看这样一种开源的开发模式跟维基百科的这种模式，其实有非常多的相似的地方的，都是通过多源多人的一种合作，通过这种合作的方式来最后用共享集成的模式去完成一件大的事情。所以你看开源它跟互联网没关系，它有互联网没互联网都可以做。我们甚至可以再进一步想一想，跟科技都没关系的一个模式是什么模式呢？是我几年前在讨论协同的时候，经常说的一个模式是什么？是那个活页夹我觉得活页夹是一个很伟大的发明，过去没有活页夹的时候，过去谁需要一个工作手册都需要一个设计师来设计一个专门的册子，这个册子的开发成本、另外它的灵活性这个方面都受到很大的约束。而活页夹解决了很大的问题。它首先是由做夹子的人定义了一套标准，纸张的大小，打孔的位置等等，它定义这个标准之后，它就可以让这些所有的厂家都可以根据这个规格来去一个合适的活页，我们看到很多标准的活页夹，它任何的一个应用，它可能都有十几个甚至更多的解决办法。比如说就是这个记事本，记事本可能有各种颜色、各种粗细、各种横格的、横线的。比如说电话本、电话记录、通讯录可以由很多种不同的应用，当然还有很多的专业化的应用，像帐本、像其他的等等。那这些都制作完了以后，如果它重新回到这个市场里面，对于一个普通消费者来说它就有很多的选择了，他选用了一个活页夹之后，他就可以去按照自己的需求、自己的喜好去选择不同的活页，最后这些活页按照自己的喜欢的顺序把它整合起来，就形成了一个自己的工作手册。其实这样的一个模式，它也在很大的程度上是跟维基的这样的一个模式是完全相通的。
我觉得做了这几个比较之后，我对维基有了另外一种认识，这个认识是什么呢？就是说我们现在提维基，提维基经济学什么的等等，也许是因为我们希望用一个更加新的名词，用一个出现更新的一个概念来去提醒大家对这种协同、协作的一种应用、一种想法。而实际上我们认为，维基的这种模式，在更大的程度上它是体现了一种协同、协作的这样的一种应用方式，而这种应用方式恰恰又跟我们在几年前成立这个点击科技的时候，我们一直所关注的这个协同应用，其实是完全相关的。而事实上在我们研究这个协同应用的时候，我们的确把刚才所提到的这种开源代码的模式，把活页夹的模式，都已经充分地考虑、研究，而且我们也的确希望能够把这样的一个模式，能够更好地、更广泛地应用。其实如果我们今天过来看这个维基的这种应用的话，它其实它应该说是体现的这种协同应用的一个非常好的一个应用案例，一个很好的应用模式。如果我们把在这一点方面去真正想通的话，所谓的维基经济学其实也是一个可以到一个更广泛的一个，所谓协同经济学这个角度来去进行解读。
那我也想，当然了维基是协同应用的一种特例，它自然呢也有它很多的一种特殊的应用的一个方法，比如说像刚才所提到利用了维基百科这种方式，去制作这种新闻专题，其实这是一种很有独创性的一种应用的方式，那国内现在出现了很多的类似的这种网站，它其实也是一种维基的一种广泛的一种应用。那当然这个应用，它除了在做百科、做新闻包括像百度知道，虽然它跟百科的起名不一样，但是实际上它也是应用了维基这种模式，甚至如果说广泛一点，过去我们的BBS，一个BBS其实也是跟维基很像，一个BBS我出了题目，有人跟帖，好像一个文集，这个文集本身也是一个条目和内容，当然这个最重要的内容就是维基这样的应用，或者说在互联网时代下，这种协同的应用，我们到底能够走过远？我们到底能够对维基百科的这种应用模式能够有多少的突破？它除了做百科，刚才说到的媒体专题以外，我们还能够有哪些方面的应用呢？我想这一点可能是在座的所有人都值得去考虑，而事实上一旦我们的思路在这个方面有所突破的话，我们肯定能够看到一个更新的一个创业的机会，也许下一个百度、下一个Google就在这个维基模式的一个深度应用里面去出现。
我最后我也想利用两三分钟的时间我们谈谈刚才所提到的，协同应用最新的进展，这个进展我可以跟大家想的，就是说跟维基这个应用模式是有更多的一个相似的。我也希望这个成为大家的一种启发。大家可能有些人都注意到，点击科技最近从去年开始我们推了一个平台，这个平台刚推出来的时候很多人都奇怪，说现在再推一个IM到底有什么意义？但是实际上我们可以明确地讲，其实这不是一个简单的IM产品，它其实更多的是一个IM平台，这个IM平台是一个什么概念呢？其实它最根本的核心就是，我们把IM相关的这种通讯和社区的功能重新封装之后，我们把它作为一个平台或者是作为一个引擎，或者是作为一个模块，提供给业内所有需要这些功能的厂家，比如说做OA的、做CRM的、或者是做游戏、做社区的，做SAS的，做电子商务的，或者是做一个网吧管理的等等。他们都有足够的理由需要IM平台的支持，他们的用户可以做一个整合，这是我们的商业模式的第一部分，这里面有一点像软件提供商，但是我们的商业模式后面一部分就完全跟软件提供商没关系了。我们通过刚才说的这种方式，其实我们本质上是用这个技术去换取用户，获得用户之后，我们原来提过的这个协同应用就发挥作用了。再就是说我们刚才所提到的这个关于活页夹的这种模式，我们在这个平台上面就要全面建立起来。
具体地讲就是我们这个软件提供了一个平台，有各种软件的查检的应用接口，实际上它变成一个开放、共享的平台，能够让业内各种的开发人员，都能力基于这个平台去看法一个有意义的插件，而这个插件就跟我们刚才说到的活页夹里面的活页一样。当我们通过这个合作，有了成千上万的合作伙伴，通过这个合作，给我们带来上亿的用户的时候，我们就更有信心找到成千上万的开发商，他们给我们提供成千上万的各种不同的应用插件，这种应用插件在我们的平台上提供给我们上千万的用户的时候，实际上我们就利用了类似维基的这样的一种原理，通过大家共同的开发，在应用软件或者说网络增值服务这个方面，我们构建了一个全新的平台，利用这个平台就构建了一个完整的应用。那这个应用将来在互联网上就会发挥更大的一个价值，实际上它跟维基的模式，或者说跟我们原来的协同的模式是一脉相承的。这个例子我所讲的这个例子，就是希望给大家一种这样的启发，让我们提到维基的时候，不能够光光去看到现在这个维基百科里面的表面的东西，而希望更多地去研究它的本质，通过本质能够让我们有更多的一个启发，从而去创造更多的模式、创造更多的价值，谢谢大家。
提问：
刚才您提到有些专业人士会写一千字会得到多少钱，经济学里面有一种原理，人们会对激励作出反映，怎么才能保证吸引更多的有才华的人士为维基作出贡献，让维基走得更长远、更专业一些呢？
我是人民大学2007级的本科生。
王志东：
其实你刚才提的问题，跟上一轮的有一个问题是很密切相关的，维基开源等等他们的出现是对传统的版权模式和激励模式是一种挑战，坦白讲目前在维基百科里面出现的内容，有相当多的内容是网友拷贝来的，不是他的东西，但是是他整理来的，但是我们也可以更加广泛地讲，我们拿出一个传统的百科全书，那里面的内容、里面的知识都是这个编辑部的人自己写的？自己发明的吗？不是，它也是编辑而来的。但是可能就是说，在这种大百科全书的编辑的时候，他们的要求可能会更严格一些，他们引用的时候，可能会更加谨慎一些，或者说因为他有某种权威性，刚才说到了中国这个大百科全书呢是邓小平指定的要做的，所以他抄了也就抄了，所以很多人很难对它去进行置疑。所以互联网出现之后首先关于版权的界定，其实是有新的挑战。这也看到有一些很重要的一些案例吧。比如说当时新浪做新浪新闻的时候，我们的新浪新闻的来源到底该如何界定？如何去判定这个规则？其实这个我们当时是跟传统媒体还有跟相关的主管部门做了很多的碰撞之后，最后得出的一个各方都能够接受的一种模式。包括现在互联网上的音乐。网络音乐它的版权到底如何去界定？其实这个最终它也需要跟传统的行业、歌手有各种的碰撞，最后大家得到的一种平衡，我这样认为。
所以说现在维基这样一种模式出现也会如此。所以我并不认为维基能够解决最终的盘全问题但是我觉得这既然是一种能够推动人类社会进步的一种方式的话，也许我们的法律、道德各种等等可能都需要作出调整，因为我们是需要，其实我们很多知识产权的保护，因为我们在大学的时候也学过，因为大学刚刚专利法刚出来，他们就给我提过一个概念，为什么要出现专利，其实专利法呢他就希望能够在保护个人的这种知识产权和推动这个社会共同进步之间，找出一种平衡，定义出的一种游戏规则，所以我想维基也会对这个规则造成冲击，我想这是我认为的第一点。
第二点就是刚才所提到，互联网上的人有很多，就是说社会上的人是丰富多彩的，你刚才说的有人需要激励，但是有一点，每个人需要激励的形式、程度是不一样的。所以有些比如说专业的一个作家，他可能希望我写的书马上就能够换来财富，能够有直接的收入，或者说这是我的饭碗，但是有另外一些人写作的话，他的激励可能就是署名，或者说我的观点得以传播，很多的这种。所以说我觉得激励方式每个人会有所不同，而互联网它最大的一个好处就是说它能够吸引很多这种人。
另外我们还可以看到，我举一个例子像百度知道或者是百度百科等等，它又营造了另外一种激励，就是说它那个百度知道里面有一个悬赏机制，就是说我更多地是回答别人的问题，我就能够攒到更多的积分，我有了更多的积分我就可以悬赏找别人去回答问题，所以这样也是一种机制。所以我总的来讲就是说，互联网出现之后这种激励的方式、版权的管理增加都可能会带来一个新的机会，对整个社会来讲都需要通过一定的冲撞、碰撞之后去达到一种新的和谐的状态，谢谢。
提问：
王志东先生您好，首先感谢您的演讲，刚才听了您的演讲，我有一点儿问题。刚才您提到这种维基这种协作模式，它是有它的适用范围的，就像我们说的维基的方式，我们可以一起写作，可以做广告。但是我想听你讲讲，维基这种模式适用于哪些领域？在哪些行业有它的发展空间，希望您给我们一些启示，谢谢。
王志东：
总的来说，我个人一个总体的感觉、思路，就是说新的技术它不一定能够百变的，而且新的规律不一定要去颠覆传统的，就跟我们方兴东的长尾理论的时候我也提到说，其实长尾的出现它并没有完全替代那个二八法则，它只是说它作为二八法则的一种补充，甚至说在长尾理论实施的过程当中，可能会经常用到二八法则，我想这是一种作为和谐并存的状态，所以说维基它产生的一个很有趣的一种力量，而这个力量呢，在百科或者是刚才说的新闻专题等等已经是体现了，但是你说具体有哪些领域还能用，那我刚才其实也举了某些例子，就是我不一定是做网站，我刚才说到连活页夹、连这种开放的软件平台，或者说开源模式等等都是相通的，至于说除了这些以外还有哪些可以用维基的这种模式，我想每个人都在找、每个人都在想，我现在可以给你提出来的话，如果我有明确的答案，也许我回去马上会搞一个这个网站，我未必会告诉你。
所以我想就是说，我没法给你一个明确的答案，谢谢。
主持人：
刚才工作人员把一份，这是报名的一份名单给我看了一下，我觉得有必要再给大家说一下到场的一些观众。